Форум студентов НМУ Сайт студентов НМУ
WAP 1.0 | WAP 2.0 | Imode
Форум студентов НМУ
07 Февраль 2012, 00:00:02 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: На белого студента у оранжевой администрации денег нет (C) Шмель
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Обратная связь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Биологически активные добавки: за и против  (Прочитано 4592 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Nymphaea
Старожил
****
Сообщений: 448


My favorite one


« : 15 Февраль 2007, 19:28:29 »

И так. БАДы. Кто-то относит их к пищевой отрасли, кто-то к лекарствам. Хочется узнать ваше мнение, господа, по сему вопросу. Что же это на самом деле? Панацея? Удачное дополнение к лекарству? Или просто очередной способ разбогатеть? Возможно, с нами поделятся практикующие врачи. Доверяете ли вы этому "продукту"?
Записан

Я должна была бы пить Вас из четвертной, а пью по каплям, от которых кашляю.
MaSaJIST
Коренной житель
******
Сообщений: 1476



« Ответ #1 : 15 Февраль 2007, 21:51:29 »

незнаю как кому, а мне нравятся!
вредного в них ничего нет!
(покрайней мере в тех что я кушал)
Записан

(подпись содержит URL/HTML)
Анничка
Почетный гражданин
*******
Сообщений: 2135


тактильный сомелье


« Ответ #2 : 16 Февраль 2007, 00:07:16 »

Имхо, это способ вытянуть побольше бабосов из народа.
а на счет вредности - очень может быть, так как они не сертифицируются и не проходят клинические испытания. А значит - последствия приема неизвестны.
Записан

(подпись содержит URL/HTML)
alkain
Администратор
Почетный гражданин
*****
Сообщений: 5387



« Ответ #3 : 16 Февраль 2007, 00:25:27 »

незнаю как кому, а мне нравятся!
вредного в них ничего нет!
(покрайней мере в тех что я кушал)
Удивительная штука человеческий организм, многое выдерживает!!!
Записан

(подпись содержит URL/HTML)
MrSimple
Администратор
Коренной житель
*****
Сообщений: 1399



WWW
« Ответ #4 : 16 Февраль 2007, 08:54:52 »

Имхо, это способ вытянуть побольше бабосов из народа.
а на счет вредности - очень может быть, так как они не сертифицируются и не проходят клинические испытания. А значит - последствия приема неизвестны.
+1. Кстати, разговоры об их эффективности также безосновательны в отсутствие клин. испытаний.
Записан

Не спеши, а то успеешь...
Nymphaea
Старожил
****
Сообщений: 448


My favorite one


« Ответ #5 : 17 Февраль 2007, 02:47:19 »

Да, реальность БАДов весьма омраченна желанием фарм производителей обогатиться. А СМИ превратились в средства массовой дезинформации: одни слащаво расписывают, как вы быстро начнете бегать, прыгать, плясать и танцевать после применения данной добавки, другие запугивающе нешептывают "не пей из лужицы, козленочком станешь!". Но, ведь сама идея БАДов, на мой згляд, неплохая. Берем травушку али какую-то часть животного, изучаем состав, фармакологическое биологическое и прочие действия на организм, проводим все необходимые исследования, сертифицируем, патентируем и... вуаля - новенький БАД! Другой вопрос, что на это все поребуется десятки лет и куча денег! Но хитрые фарм производители придумали такой себе способ, как это все обойти: побольше рекламы, поменьше исследований, и главное - не навредить (хотя, для некоторых и это не помеха), поэтому побольше плацебо. Вот и результат: очень сомнительная эффективность данной продукции.

Сейчас мир все же определился с тем, что БАД - это не лекарство. Она (добавка) может идти как вспомогательное средство к лекарствам (что опять же, по-хорошему, требует дополнительных исследований на совместимость и прочее). Меня в БАДах смущает многовекторность их действия. Но, все же недооценивать эту область нельзя. Тут прячется огромный потенциал, который просто исковеркан на данный момент.
Записан

Я должна была бы пить Вас из четвертной, а пью по каплям, от которых кашляю.
Molly
Ветеран
*****
Сообщений: 817


returning home


« Ответ #6 : 17 Февраль 2007, 23:59:16 »

К БАДам отношусь с недоверием из-за упомянутого уже факта: не проходят клинических испытаний, из этого вытекает - неизвестно взаимодействие с др. веществами, вообще фармакология БАДа, побочные эффекты. Люди ведутся на рекламу и помогают вернуть деньги фарм.компании на нее затраченную.
Вообще идиотские ситуации иногда выходят: молодая женщина просит почитать инструкцию к Биолифту, соответственно в противопоказаниях не находит ничего косающегося беременности и кормления грудью, и благо удосуживается спросить можно ли его ей принимать (она кормящая мама), приходится ее отговаривать, объясняя ей выше изложенное, а если бы она не спросила, что тогда blink
Записан

все относительно.
idea
Почетный гражданин
*******
Сообщений: 2400



« Ответ #7 : 18 Февраль 2007, 16:14:40 »

Освобождение от обязательной сертификации биологически активных добавок объясняется тем, что соответственно Закону Украины «о качестве и безопасность продуктов и сырья» они относятся к специальным пищевым продуктам, которые проходят в установленном порядке соответствующие исследования в МОЗ Украины и реализуются под его контролем через аптечную сеть и лечебно-профилактические учреждения. Оценка качества и безопасности осуществляется то же исключительно МОЗ.
Записан

зависима независимостью
MrSimple
Администратор
Коренной житель
*****
Сообщений: 1399



WWW
« Ответ #8 : 18 Февраль 2007, 17:10:36 »

Освобождение от обязательной сертификации биологически активных добавок объясняется тем, что соответственно Закону Украины «о качестве и безопасность продуктов и сырья» они относятся к специальным пищевым продуктам, которые проходят в установленном порядке соответствующие исследования в МОЗ Украины и реализуются под его контролем через аптечную сеть и лечебно-профилактические учреждения. Оценка качества и безопасности осуществляется то же исключительно МОЗ.
ЛОЛ. Честно. Почитайте на упаковке любой БАД - "гигиеническое заключение МЗ Украины номер... от ....". То есть в лучшем случае была подтверждена безопасность (не эффективность!) конкретного образца БАДа, поступившего на экспертизу. Внешний контроль качества серийно производимых БАД не производится, да и вообще вопрос контроля качества отдан на откуп самому производителю. В этом смысле ситуация еще хуже, чем с колбасой (пищевым продуктом).
Почему? Практический пример. на колбасу тоже нужно получить гигиеническое заключение. Получили. Далее сырье (мясо) контролирует госветслужба, за качеством готового продукта следит отдел контроля качества, который по закону должен быть на каждом предприятии, да и к самому предприятию и технологическому процессу есть жесткие требования - начиная от строительных норм и заканчивая регулярными проверками из ближайшей санстанции. Кроме того, готовая продукция в продаже контролируется отделами гигиены питания СЭС с нехилыми полномочиями - "обмежувати, тимчасово забороняти чи припиняти... виробництво і реалізацію продукції... що не відповідає санітарно-гігієнічним вимогам". В случае массового отравления этой самой колбасой изымут из продажи всю партию.
В производстве лексредств еще круче. Даже если оставить "за бортом" всю до-производственную историю препарата (доклинические испытания, три этапа клинических, государственная регистрация) - на любом фарм. производстве опять же есть и требования к помещению, и технологические регламенты, и отдел контроля качества. Там установлено, что на соответствие АНД контролируется каждая выпускаемая серия. После производства качество тоже не раз перепроверят - и покупатель (частные аптеки на этом обычно экономят, но при оптовой закупке серьезная фирма не поленится), и упоминавшаяся уже Госслужба по контролю качества лекарств, да и та же санэпидслужба. В случае развития серьезных побочных явлений вследствие приема препарата не только останавливается продаже этой серии, но зачастую полностью этого наименования препарата.
А с БАДами что? Делают их чуть ли не в сарае, качество контролирует тот же дядя Вася, которій их смешивал, на сертификацию сделают одну "эталонную" баночку, а то и вовсе откупятся, да и побочные эффекты никто даже в теории не мониторит. Кстати, да - в упаковку с лексредством, а уж безрецептурным и подавно обязательно вкладівается листок с информацией для пациента, и в законе четко расписано - что там должно быть указано. Инструкция к большинству БАДов умещается на этикетке банки и сводится к фразе "помагає від усього".
Про реализацию через аптеки и ЛПУ - ЛОЛ 2 раза. Где ими только не торгуют, помимо аптек. Некоторые даже на дом приносят и впаривают.
Итого. БАДы действительно не подлежат сертификации, но не по причине своей дикой полезности и безвредности, а потому, что производителям так выгодно - вот и проплатили соотв. законодательные нормы.
Записан

Не спеши, а то успеешь...
idea
Почетный гражданин
*******
Сообщений: 2400



« Ответ #9 : 19 Февраль 2007, 19:13:02 »

Кстати, да - в упаковку с лексредством, а уж безрецептурным и подавно обязательно вкладівается листок с информацией для пациента,
А в БАДах разве нет вкладыша с гигиенической характеристикой продукции, в котором должен присутствовать норматив по различным веществам (токсинам, радионуклидам и прочим) утвержденный лаб. исследованиями… побочные эффекты?… Ах да, совсем забыла о их абсолютной безвредности))) А состав там хоть пишется?

Где ими только не торгуют, помимо аптек. Некоторые даже на дом приносят и впаривают.
А консультанты ж у нас все сплошь мега эксперты и квалифицированные диетологи, если надо спихнуть)
Записан

зависима независимостью
MrSimple
Администратор
Коренной житель
*****
Сообщений: 1399



WWW
« Ответ #10 : 19 Февраль 2007, 22:12:45 »

Кстати, да - в упаковку с лексредством, а уж безрецептурным и подавно обязательно вкладівается листок с информацией для пациента,
А в БАДах разве нет вкладыша с гигиенической характеристикой продукции, в котором должен присутствовать норматив по различным веществам (токсинам, радионуклидам и прочим) утвержденный лаб. исследованиями… побочные эффекты?… Ах да, совсем забыла о их абсолютной безвредности)))
Нету там нормативов. Максимум - это фраза "...соответствует гигиеническим нормам". Собственно, так оно и должно быть. Но если уж продолжать аналогию с лекарствами, то каждая (!) партия лекарства, продаваемая изготовителем, сопровождается бумагой под названием "сертификат качества".  В этом документе как раз и перечислены контролируемые показатели, их нормативы и фактические значения для данной партии. Более того. в аптеке, покупая этот препарат .вы можете потребовать копию этого документа - и ознакомиться с ним. Причем за достоверность написанного там лаборатория контроля качества производителя отвечает головой (точнее, лицензией). Вы попробуйте на БАД хотя бы копию гигиенического заключения получить (ну на добавки, изготовленные солидными фирмами и продающиеся в уважающих себя и клиента аптеках - получите, не спорю). То же самое и состава касается - уважаемые фирмы, которым скрывать нечего, расписывают все вплоть до состава эксципиента и оболочки, покрывающей таблетку. А вот если состав не написан или описан фразами типа "экстракты целебных трав" - можно биться об заклад, что в состав такого БАДа входят только что не писи сиротки Аси...
По поводу противопоказаний (точнее, "отсутствия" оных) - аргумент обычно один, но убийственный: "какие противопоказания? Это ж вам не лекарство! Всем можно!"
А консультанты ж у нас все сплошь мега эксперты и квалифицированные диетологи, если надо спихнуть)
Ото ж бо й воно (С)
Записан

Не спеши, а то успеешь...
Lexey
Коренной житель
******
Сообщений: 1357



« Ответ #11 : 21 Февраль 2007, 21:23:27 »

Моя одногрупница рассказывала, как по объявлению "компьютерная диагностика всего организма" она попала к доктору, который проведя сие - сделал заключение, что в ее мозгу явная нехватка кальция, и для этого тот же доктор приписал БАД...Самое интересное, что она действительно начала принимать его...   
Записан
MrSimple
Администратор
Коренной житель
*****
Сообщений: 1399



WWW
« Ответ #12 : 21 Февраль 2007, 21:47:48 »

Моя одногрупница рассказывала, как по объявлению "компьютерная диагностика всего организма" она попала к доктору, который проведя сие - сделал заключение, что в ее мозгу явная нехватка кальция, и для этого тот же доктор приписал БАД...Самое интересное, что она действительно начала принимать его...   
И как результат? Кальцинаты в мозге не появились? Или они там были до того?  102
Записан

Не спеши, а то успеешь...
Lexey
Коренной житель
******
Сообщений: 1357



« Ответ #13 : 21 Февраль 2007, 23:38:51 »

Да, в принципе, мне тяжело было от нее узнать, каким образом они могли определить недостаток кальция))) Но ей объяснили, что все "плохое" что с ней происходить именно из-за этого...
Записан
alkain
Администратор
Почетный гражданин
*****
Сообщений: 5387



« Ответ #14 : 21 Февраль 2007, 23:42:31 »

Да, в принципе, мне тяжело было от нее узнать, каким образом они могли определить недостаток кальция))) Но ей объяснили, что все "плохое" что с ней происходить именно из-за этого...
Тю, ЭКГ сделали!
Записан

(подпись содержит URL/HTML)
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!